بحث کاربر:Philip: تفاوت بین نسخه‌ها

از irPress.org
پرش به ناوبری پرش به جستجو
سطر ۲۳: سطر ۲۳:
  
 
::همم.. به واقع فکر می‌کنم تفاوت این مورد با بقیه‌ی اصلاح‌کاری‌های مرسومی که روال کار شده این باشد که چسباندن «به» شاید دلیل سبکی داشته باشد (مشخصا چسباندن «به» در آن سال‌ها مرسوم‌تر بوده) و یا حفظ یکدستی متنی چنان دغدغه‌ی کاری نویسنده یا ناشر نبوده. ولی در هر حال «به»‌ی متصل هم ساختمان شکلی متفاوتی دارد (و شکل کلمه‌ی بعد را هم عوض می‌کند) و هم این‌که بهر صورت از روی شلختگی یا به اشتباه (تایپی یا نگارشی) و حتی کم‌امکانی صنعت چاپ نیست که وصل به واژه‌ی بعدی شده‌اند. پیشنهاد می‌کنم این «بـ»‌ها را رهاشان کنیم همان‌طور متصل بمانند. بقیه‌ی «به»‌ها البته با فاصله‌ی کامل از قبل و بعدشان.--[[کاربر:Philip|Philip]] ([[بحث کاربر:Philip|بحث]]) ‏۴ آوریل ۲۰۱۳، ساعت ۰۹:۱۷ (PDT)
 
::همم.. به واقع فکر می‌کنم تفاوت این مورد با بقیه‌ی اصلاح‌کاری‌های مرسومی که روال کار شده این باشد که چسباندن «به» شاید دلیل سبکی داشته باشد (مشخصا چسباندن «به» در آن سال‌ها مرسوم‌تر بوده) و یا حفظ یکدستی متنی چنان دغدغه‌ی کاری نویسنده یا ناشر نبوده. ولی در هر حال «به»‌ی متصل هم ساختمان شکلی متفاوتی دارد (و شکل کلمه‌ی بعد را هم عوض می‌کند) و هم این‌که بهر صورت از روی شلختگی یا به اشتباه (تایپی یا نگارشی) و حتی کم‌امکانی صنعت چاپ نیست که وصل به واژه‌ی بعدی شده‌اند. پیشنهاد می‌کنم این «بـ»‌ها را رهاشان کنیم همان‌طور متصل بمانند. بقیه‌ی «به»‌ها البته با فاصله‌ی کامل از قبل و بعدشان.--[[کاربر:Philip|Philip]] ([[بحث کاربر:Philip|بحث]]) ‏۴ آوریل ۲۰۱۳، ساعت ۰۹:۱۷ (PDT)
 +
 +
 +
با سلامِ مجدد!
 +
 +
مهیار، فکر می‌کنم خیلی وقته که دیگه مرسوم نیست «به» به کلمه‌ی بعد از خودش بچسبه. و اگر بخواهیم به متن اصلی وفادار بمونیم، خواندنش سخت می‌شود. مثلاً کلمه‌ای که من امروز باهاش برخورد کردم «بیاد» بود. اول فکر کردم فعل است، بعد متوجه شدم که منظور «به یاد» است. به نظرم تایپِ این مجموعه‌های قدیمی برای این صورت می‌گیرد که خواندنشان راحت‌تر شود؛ چسباندن «به» به چشم من آشنا نیست و یادم نمی‌آید که در کتاب یا روزنامه یا مجله‌ای دیده باشم. (در کتاب جمعه با این مشکل‌خوانی مواجه نبودیم، تا مجبور شویم به رسم‌الخط دست ببریم.)
 +
 +
برای «ها»ی جمع هم، به نظرم یک روش را پیش بگیریم. که می‌توان درباره‌ی روشش صحبت کرد. تا جایی که دیدم، فکر می‌کنم نظرِ مهیار، چسباندن «ها»ی جمع به کلمه‌ی قبلش باشد.--[[کاربر:Mohaddese|Mohaddese]] ([[بحث کاربر:Mohaddese|بحث]]) ‏۴ آوریل ۲۰۱۳، ساعت ۱۵:۰۹ (PDT)

نسخهٔ ‏۴ آوریل ۲۰۱۳، ساعت ۱۴:۰۹

  • سلام. قرارمان بر این است که برای یک‌دست شدنِ متن‌های کتاب هفته، چند مورد را رعایت کنیم:
- اگر کسرهٔ اضافه بعد از «ه» به شکل «ی» نوشته شده اما قبل از آن فاصله به کار رفته، فاصله را تبدیل به فاصلهٔ مجازی می‌کنیم. یعنی اگر در اصل «خانه ی» نوشته شده آن را به شکل «خانه‌ی» می‌نویسیم.
- برای جداسازیِ «می / نمی» از فعل‌ها، «ها»ی جمع از اسم‌ها و پسوندِ «تر / ترین» از صفت‌ها از فاصلهٔ مجازی استفاده می‌کنیم: می‌آیم، نمی‌بینم. سیب‌ها. بیش‌تر.
- در متن‌های کتاب هفته،‌ گاهی «به» چسبیده به کلمهٔ بعدش آمده (مثل: بدلیل، بطوریکه، ...)؛ که در این‌جور مواقع، بین «به» و کلمهٔ بعدش فاصله می‌گذاریم: به دلیل، به طوریکه، ... .
- در کتاب هفته، بیش‌ترِ جاها، تنوینِ آخرِ کلماتی مانند: واقعاً، اکثراً،... نیامده است، که اضافه می‌کنیم. هم‌چنین «همزه‌ی روی الف» در کلماتی مانند: توأم، مسأله،... را هم اضافه می‌کنیم.

که البته این‌ نکته‌ها به راهنما هم اضافه شده‌اند. ممنون.--Mohaddese (بحث) ‏۳ آوریل ۲۰۱۳، ساعت ۱۳:۲۶ (PDT)


سلام محدثه، ممنونم از توضیح.

درباره‌ی یکی از موارد بالا: چرا «به»‌های چسبیده به کلمه‌ی بعدی را جدا کنیم؟ «به‌»‌ی متصل هنوز هم مصطلح است و از نظر شکلی هم نامأنوس نیست، جدا کردن «به»‌های متصل با شیوه‌ی کاری‌یی که از بایگانی مطبوعات سراغ داریم سازگار نیست، برخلاف باقی دست-بردن-در-متن‌ها که دلیل منطقی دارند (حال یا مشکلات تایپی مجلات قدیم و یکدست نبودنشان و یا خود رسم‌الخط صحیح فارسی) این‌ یکی سلیقه‌یی و نامربوط است.--Philip (بحث) ‏۴ آوریل ۲۰۱۳، ساعت ۰۳:۱۱ (PDT)


ببخشید که پابرهنه! چند شماره از «کتاب هفته» را بررسی کردیم از این نظر و دیدیم که روال مشخصی در مورد «به» وجود ندارد. این‌طور نیست که همه جا به کلمهٔ بعد چسبیده باشد یا مثل «کتاب جمعه» با نیم‌فاصله از کلمهٔ بعد جدا شده باشد. اصلاً معضلِ فاصله به دلیل نبود امکانات تایپی در «کتاب هفته» زیاد است. این شد که فکر کردیم یک روال مشخص از این نظر تعریف کنیم. فکر می‌کنی که بهتر است این روال چسباندنِ «به» به کلمهٔ بعد باشد؟ --پرستو (بحث) ‏۴ آوریل ۲۰۱۳، ساعت ۰۴:۱۲ (PDT)


سلام پرستو.
همم.. به واقع فکر می‌کنم تفاوت این مورد با بقیه‌ی اصلاح‌کاری‌های مرسومی که روال کار شده این باشد که چسباندن «به» شاید دلیل سبکی داشته باشد (مشخصا چسباندن «به» در آن سال‌ها مرسوم‌تر بوده) و یا حفظ یکدستی متنی چنان دغدغه‌ی کاری نویسنده یا ناشر نبوده. ولی در هر حال «به»‌ی متصل هم ساختمان شکلی متفاوتی دارد (و شکل کلمه‌ی بعد را هم عوض می‌کند) و هم این‌که بهر صورت از روی شلختگی یا به اشتباه (تایپی یا نگارشی) و حتی کم‌امکانی صنعت چاپ نیست که وصل به واژه‌ی بعدی شده‌اند. پیشنهاد می‌کنم این «بـ»‌ها را رهاشان کنیم همان‌طور متصل بمانند. بقیه‌ی «به»‌ها البته با فاصله‌ی کامل از قبل و بعدشان.--Philip (بحث) ‏۴ آوریل ۲۰۱۳، ساعت ۰۹:۱۷ (PDT)


با سلامِ مجدد!

مهیار، فکر می‌کنم خیلی وقته که دیگه مرسوم نیست «به» به کلمه‌ی بعد از خودش بچسبه. و اگر بخواهیم به متن اصلی وفادار بمونیم، خواندنش سخت می‌شود. مثلاً کلمه‌ای که من امروز باهاش برخورد کردم «بیاد» بود. اول فکر کردم فعل است، بعد متوجه شدم که منظور «به یاد» است. به نظرم تایپِ این مجموعه‌های قدیمی برای این صورت می‌گیرد که خواندنشان راحت‌تر شود؛ چسباندن «به» به چشم من آشنا نیست و یادم نمی‌آید که در کتاب یا روزنامه یا مجله‌ای دیده باشم. (در کتاب جمعه با این مشکل‌خوانی مواجه نبودیم، تا مجبور شویم به رسم‌الخط دست ببریم.)

برای «ها»ی جمع هم، به نظرم یک روش را پیش بگیریم. که می‌توان درباره‌ی روشش صحبت کرد. تا جایی که دیدم، فکر می‌کنم نظرِ مهیار، چسباندن «ها»ی جمع به کلمه‌ی قبلش باشد.--Mohaddese (بحث) ‏۴ آوریل ۲۰۱۳، ساعت ۱۵:۰۹ (PDT)